http://bbs2.agora.media.daum.net/gaia/do/kin/read?bbsId=K151&articleId=20439&pageIndex=2&searchKey=&searchValue=&sortKey=depth&limitDate=0&agree=F

대단한 사람이다.

<object type='application/x-shockwave-flash' width='502px' height='399px' align='middle' classid='clsid:d27cdb6e-ae6d-11cf-96b8-444553540000' codebase='http://fpdownload.macromedia.com/pub/shockwave/cabs/flash/swflash.cab#version=8,0,0,0'><param name='movie' value='http://flvs.daum.net/flvPlayer.swf?vid=oGtRw-LjaFI$' /><param name='allowScriptAccess' value='always' /><param name='allowFullScreen' value='true' /><param name='bgcolor' value='#000000' /><embed src='http://flvs.daum.net/flvPlayer.swf?vid=oGtRw-LjaFI$' width='502px' height='399px' allowScriptAccess='always' type='application/x-shockwave-flash' allowFullScreen='true' bgcolor='#000000' ></embed></object>

민동석씨..

아무쪼록 무척이나 힘드시리라 생각합니다.

사람을 선택하고 따르는것은 무척이나 갈등이 생기고 어려우리라 생각이 됩니다.

딱 한마디만 하세요

평생 후회하고 사느니... 하늘을 보고 부끄럼이 덜 해야지 않나 싶네요

딱 한마디.. 아시죠???

미국소........*()*)(*#@$&)

그럼 됩니다.

방금 2차합동기자회견에서

민동석이 솔직히 고백하네요

노무현 참여정부는 작년 11월까지

협상에서 끝까지 30개월 이상 소고기 수입을

끝까지 반대했다.
그래서 늘 결렬되었고

참여정부의 훈령은 그래서 그부분은 미국에 강경했다.

그러나 이명박 정부의 4월협상시 훈령은

결국 30개월 이상도 받아들였다.

어떠 어떠한 국제적 기준을 전제로다.

결국 노무현은 끝까지 국민건강권에 대한 주권을 지켰고

이명박은 부시에게 국민건강권의 마지막 주권을 조공했다.


http://media.paran.com/sdiscuss/newsview2.php?dirnews=1105725&year=2008&key=4&link=

노 전 대통령은 "내게도 미국 방문시 캠프데이비드등 그런 곳에 가서

근사하게 사진 찍으라는 것을 내가 거절 했다"며 "

그러기 위해서는 무언가 근사한 선물을 주어야 하는데 선물 줄 것이 없었다"고 말해,

이 대통령이 캠프데이비드 정상회담을 성사시키기 위해 이같은 쇠고기 전면 개방을

댓가로 제공했다는 일각의 주장에 신빙성을 더하고 있다.

2MB는 결국 관광비 대신에 국민 목숨줄을 내준거군요..

방금 2차합동기자회견에서

민동석이 솔직히 고백하네요

노무현 참여정부는 작년 11월까지

협상에서 끝까지 30개월 이상 소고기 수입을

끝까지 반대했다.
그래서 늘 결렬되었고

참여정부의 훈령은 그래서 그부분은 미국에 강경했다.

그러나 이명박 정부의 4월협상시 훈령은

결국 30개월 이상도 받아들였다.

어떠 어떠한 국제적 기준을 전제로다.

결국 노무현은 끝까지 국민건강권에 대한 주권을 지켰고

이명박은 부시에게 국민건강권의 마지막 주권을 조공했다.


http://media.paran.com/sdiscuss/newsview2.php?dirnews=1105725&year=2008&key=4&link=

노 전 대통령은 "내게도 미국 방문시 캠프데이비드등 그런 곳에 가서

근사하게 사진 찍으라는 것을 내가 거절 했다"며 "

그러기 위해서는 무언가 근사한 선물을 주어야 하는데 선물 줄 것이 없었다"고 말해,

이 대통령이 캠프데이비드 정상회담을 성사시키기 위해 이같은 쇠고기 전면 개방을

댓가로 제공했다는 일각의 주장에 신빙성을 더하고 있다.

2MB는 결국 관광비 대신에 국민 목숨줄을 내준거군요..

http://bbs2.agora.media.daum.net/gaia/do/kin/read?bbsId=K151&articleId=20439&pageIndex=2&searchKey=&searchValue=&sortKey=depth&limitDate=0&agree=F

[글 1]
★노무현 재임 중 나라는 좋아졌는데 서민이 힘들었던 이유

노무현 재임 중 5년 동안의 무역흑자가 900억 달러에 육박하고 (경상수지 흑자 700 억 달러),  세계 3대 신용평가 기관의 국가신용등급 모조리 상승 ( 피치 A→ A+ , S&P A- →A ,무디스 A3 → A2), 주가지수 3배 상승 (취임초 코스피 620 ), 세계 10대 경제대국 진입. 세계 국가경쟁력 11위 평가(http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/247084.html),

나라 전체는 굉장히 좋아졌는데 서민이 힘들었던 것은 취임 직후 붕괴된 카드 거품으로 380만이 넘는 신용불량자와( 여기에 잠재 신용불량자 200만을 더하면 경제 활동 인구 1/5이 파산 상태) 그에 따른 300조가 넘는 신용카드 빚으로 내수가 극도로 침체 했기 때문이고, 03~05년 3년의 인고의 노력 끝에 06년부터 본격 회복 되기 시작 이제야 정상수준으로 돌아왔다, 06년 5%,  07년도 4.9% 성장.(.http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/265577.html)

 많은 사람들이 '거품 붕괴' 라는 경제적 충격 의미를 잘 모르는 데 , 비유해서 말하면 비가 많이 오는데 도로가 침수되고 논이 잠기고 축대가 무너지고 하는 정도가 아니라 아예 댐이 무너져 모든 것을 휩쓸어버리는 것을 의미한다.

*여기서 노무현의 진가를 언급하지 않을 수 없다. 극심한 내수 침체로 80%의 국민들이 생살이 찢기는 고통을 겪고, 국민적 원망으로 노통과 집권당의 지지율은 바닥 모르고 떨어지며 온갖 욕을 먹었지만 (원래 국민은 먹고 살기 힘들어지면 당장 대통령 욕하기 마련이고, 정부여당의 모든 것이 미워 보인다) 노통은 이를 모면하기 위해 결코 뒷날에 부담이 될 거품 정책을 쓰지 않는 바른 길을 걸었다. 이것은 친노나 반노나 공통으로 인정하는 바다.

★참여정부가 잘못한 정책으로 비난 받는, 나라 빚 증가, 공무원 증가, 기업도시 혁신도시 개발 등을 말 하고자 한다..

1).노무현 정권 5년 동안 나라 빚이 133조에서 301 조로 증가 됐다고 비난하는데 (08년 4월을 기준으로 추정치)그 중 53조는 IMF 때 투입된 공적 자금 상환 분이고 (노무현 취임 이전, IMF 때문에 생긴 빚), 또 69조는 환율 방어를 위한 "외국환 평형 기금 관리 체권(외평채)' 발행 때문이다 (발행한 빚으로 외화를 사서 보유하고 있으니 빚이 아니다) ,즉 증가분의 168조 중 122조는 사실상 빚이 아니거나 참여정부와 무관한 것이다. 또한, 융자금 회수로 자체 상환이 예정 돼 있는 국민주택채권 9.3조도 형식만 빚이지 빚이 아니다.

실상이 이러한 데도 반 노무현 정치언론세력들은 증가액만 말하며 무능한 노무현 좌파 정부가 국가 재정을 파탄 냈다고 비난할 뿐 그 내막은 보도하지 않는다, 이러한 증가 내역을 알고 있는 국민들이 얼마나 되겠는가!

2).참여정부 5년 동안 공무원이 5만 7천명이 증가했다. 물론 많은 증가다.

그러나 그것까지 포함해서 총인구 대비 공무원 비율이 우리나라는 2.8%로 미국(7.0%), 프랑스 (7.8%), 영국(7.9%) 등 선진국의 1/2∼1/3 수준이다. 작은 정부라고 반 노무현 언론이 추켜세우는 일본(3.5%)과 비교해도 훨씬 작다.(http://bbs1.agora.media.daum.net/gaia/do/debate/read?sortKey=depth&bbsId=D115&searchValue=&articleId=153353&searchKey=&pageIndex=1)

다른 나라들은 공무원 비율이 한국의 두 배 세 배에 달하는데, 복지 과잉인 그런 나라들이 비대해진 공무원 조직을 줄인다고 같은 상황을 우리나라에 적용할 수 없다.

복지 국가로 나아갈수록 정부의 대국민 서비스가 늘어나고 공무원 증가는 필연이다. OECD 선진국들이 할 일 없어서 우리의 두 배 세 배 되는 공무원 조직을 유지하겠는가! 물론 참여정부에서 늘어난 공무원도 대부분이 대 국민 서비스 부분이다.(노무현 정부 공무원 운영 현황. (hwp파일 48쪽http://blog.naver.com/dlehdgk3/70025584774 ) 

몇 몇 반 참여정부 신문들이 선진국은 공무원을 줄이는데 참여정부는 늘인다고 여러 날에 걸쳐 수 십 개의 사설, 기사, 칼럼을 통해 거듭 비난 하면서도 마치 약속이나 한 듯이 각국의 공무원 수의 비율 등은 결코 말하지 않는다. 그러면 국민을 속일 수 없기 때문 이다.

참고,.. 정권 인수위  박재완 간사를 비롯 일부 사람들이  참여정부 공무원 인구비율 계산은   통계를 조작한 허위라고 거듭 주장하는데, 참여정부 공무원 인구비율 계산은 OECD 기준에 따른 동일한 잣대의 계산 결과로,  여기에는  비영리공공기관, 사회보장기금, 직업군인·군무원, 비정규직 등 신분상 국가·지방공무원이 아닌 공공분야 인력까지 모두 포함된 통계 결과 이다.(http://bbs1.agora.media.daum.net/gaia/do/debate/read?bbsId=D115&articleId=153356&pageIndex=1&searchKey=&searchValue=&sortKey=depth&limitDate=0&agree=F)

3) 지방 곳곳에 기업도시 혁신도시 추구로 전국을 투기장 만들었다는 데..한국의 수도권인구 비율이 48.6%로 절반에 육박하고 (http://sports.hankooki.com/lpage/newstopic/200711/sp2007111820054758770.htm) 몇 년 있으면 50%를 넘는다. 세계 어느 나라도 30%를 넘는 나라가 없다. 나라의 인적 물적 자원이 수도권 하나로 집중하는 수도권 과밀화는 정치 경제 교육 의료 교통 주택 환경 ..등등 전방위적으로 나라에 악 영향을 끼친다, 간단한 예로 믿을 만한 병원을 가려고 해도 서울로 와야 되고 하다못해 변변한 학원을 다니려 해도 서울로 와야 되는 게 현실이다.

역대 정권 수 십 년 동안 당장 눈잎의  곶감만 생각해 사람들이 몰려드는 수도권에만 자원을 풀어준 대가이다. 여기에 본격적 매스를 들이댄 것이 노무현의 지역균형 발전 정책이고 행정수도 기업도시 혁신도시 ..다 이러한 정책에서 나온 것 이다.

 반 노무현 정치 언론세력들은 도시개발에 따른 투기 우려를 비난하면서도 50%에 이르는 수도권 과밀화의 대책은 결코 언급하지 않음은 물론, 심지어 수도권의 규제를 풀어야 나라가 발전한다는 궤변을 늘어놓고 (내가 00일보에서 우연히 본 것만 3번 이상의 사설 기사 칼럼을 봤다) 수도권 규제를 풀지 않는 참여정부를 반 기업 반 시장 정책을 펴는 좌파 정부라 지칭하며 비난한다.

인위적인 도시개발은 여러 가지 어려움과 문제점이 따른다, 그러나 지금 목표는 수도권 과밀화 해소와 지역 균형발전이라는 수 십 년 간 누적 돼 온 국가적 난제를 해결하려고 하는 것이다. 어려움과 문제점이 없으면 오히려 이상하다, 가장 이상적인 방법은 오래 전부터 자연스런 균형발전이 유도됐어야 했는데 정 반대로 지방은 공동화, 몰려드는 수도권은 과밀화의 악순환에 빠져들었고 역대 어느 정권도 여기에 효과 있는 대책을 실행하지 못했으나 , 노무현 정권이 행정수도를 필두로 한 과감한 지역 도시 건설 정책을 세우고 실현에 옮기는 것이다. ('신행정수도 꼭 해야 되는 이유'로 04년 가을에 네이버 게시판에 올려 3만 여회 조회수 기록 한 글 http://blog.naver.com/dlehdgk3/70025585847 )

이밖에도 교육평준화, 세금폭탄 ,.. 등등  반 노무현 정치언론 세력들이 '잘못했다" 공격하는 모든 사항에 대해서 위의 사례 처럼 국민들이 실상과는 많이 다르게 알고 있는데,  끝 없이 글이 길어져 생략하고, 대신 노무현 대통령 비서실이 07년 11월 21일 국민의 정부와 참여정부 10년 동안 경제, 사회, 외교 등 각 분야의 발전상을 정리한 자료를 소개 한다. 
(http://blog.naver.com/dlehdgk3/70025586768  pdf 파일 48쪽)

[글 2]
노무현과 언론 관계..

한 국가가 발전하는데 있어 정론직필을 펴는 언론의 존재는 매우 긴요하다.

인터넷이 개방되고 여러 방송 신문등이 자유롭게 보도하지만 위의 여러 사례에서 보듯 언론이 마음 먹으면 국민의 눈귀가 닫히고, 그 여파는 국가 전체의 피해로 돌아 온다.

2차 세계 대전이 끝나고 나치에 협력했던 사람들을 처벌할 때, 국민의 정신을 갉아 먹었다 하여 언론인 예술인들을 가혹하게 처벌한 것은 다 이유가 있는 것 이다.

노무현 정권 내내 반 노무현 언론들은 노무현이 언론을 탄압한다고 자신들의 언론사를 통해 끓임없이 비난했지만,  언론자유 평가에 가장 권위 있는 것으로 일컬어지는 "국경없는기자회(RSF)"  발표 한국의 언론자유 지수는 03년도 이후 매년 상승하다가 05년도 06년도에는 2년 연속 아시아 1위를 하고, 기자실 폐쇄 브리핑 룸 활성화를 발표한 07년도에는 아시아 2위를 했다.(3년 연속 언론 천국 미국 보다 앞섬)
05년도 →(http://news.media.daum.net/snews/society/media/200510/21/ohmynews/v10548187.html)
06년도 →(http://news.media.daum.net/politics/administration/200610/24/govpress/v14471404.html)
07년도 →
(http://news.media.daum.net/foreign/others/200710/17/munhwa/v18504488.html)

이런 외부의 객관적 평가는, 반 노무현 언론들이 [독재 시대에도 없던 '언론탄압','언론대못질'] 이 라며 참여정부 언론 정책을 비난하는 것은 실로 적반하장 이며, 이들이 국민을 향해 장기간 어떠한 거짓 말도 서슴치 않는지 보여주는 생생한  증거라 하겠다.

현대 사회에서 언론은 제 4의 권부라고 칭 할 만큼 그 영향력이 막강하다. 다른 분야 다 마찬가지지만, 특히 여론에 의해 정치생명이 좌우되는 정치인들이 가장 부담스러워 하는 것이 바로 언론 이다. 그런데 노무현 만큼은 80년대말 국회의원 초선시절부터 언론에 대해서 결코 굽히지 않았다. 지금도 막강하지만 당시에도 1위를 다투는 조선일보 계열사 월간조선의  악의적 보도에 대해 손해배상 청구를 하여 승소한 것은 유명하다. 일개 국회의원이 거대 언론사를 상대로 손해배상 소송을 한다는 것은 그 언론사를 평생 적으로 만든다는 것을 각오하는 것인데 ..노무현은 소송을 제기하고 승소했던 것 이다..

그리고 이 자세가 대통령 된 다음에도 계속 유지된 것.

▶거짓이 승리하고 진실과 정의가 승리하지 못하는 사회는 썩어가는 사회이고, 이 피해는 우리는 물론 우리 자식들에게 미친다.

친일 청산에 실패하여 일신의 영달을 위해 민족을 배반한 사람은 자식 손자까지 잘살고,  반대로 패가 망신하며 독립운동 했던 사람은 손자까지 못 산다는 뼈아픈 역사적 사실을,  해방후 여태까지 수 백 수 천만 어린이들이 보고 배웠다는 것을 우리는 잊어서는 안 된다.

나의 소중한 아들 딸이, 귀여운 손자 손녀가 썩어가는 사회에서 살아갈지, 진실과 정의가 승리하는 사회에서 살아갈지는 우리의 선택으로 어떤 나라를 만들어 가느냐에 달려 있다.///

(* 심심풀이, 조선일보가  얼마나 기막히게 국민을 속이는지  확인  클릭→  거의 예술 )

노무현 재임 중 나라는 좋아졌는데 서민이 힘들었던 이유 [740] 대추사랑 번호 141178 | 2007.12.20 조회 109891 (읽어주셔서 감사합니다. 여전히 국정을 파탄낸 노무현 이라는 사람들이 압도적으로 많더군요. 퍼트려주시면 10 배 더 감사합니다.) [글 1] ★노무현 재임 중 나라는 좋아졌는데 서민이 힘들었던 이유 노무현 재임 중 5년 동안 // 무역흑자가 900억 달러 (경상수지 흑자 700 억 달러), 주가지수 3배 상승 (취임초 코스피 620 ), 세계11위 수출 대국, 세계 3대 신용평가 기관의 국가신용등급 평가 모조리 상승(http://blog.daum.net/goodmathok/14390277), 세계국가경쟁력 11위 평가(http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/247084.html) 사족.. 국가신용등급 상승, 국가경쟁력평가 상승은 잘잘못 전부를 종합 평가한 결과라 하겠다. 나라 전체는 굉장히 좋아졌는데 서민이 힘들었던 것은 취임 직후 붕괴된 카드 거품 붕괴로 380만이 넘는 신용불량자와 (여기에 잠재 신용불량자 200만을 더하면 경제 활동 인구 1/5이 파산 상태) 그에 따른 300조가 넘는 신용카드 빚으로 내수가 극도로 침체 했기 때문이고, 03~05년 3년의 인고의 노력 끝에 06년부터 본격 회복 되기 시작 노무현 정권 말에는 정상수준으로 돌아왔다, 06년 5%, 07년도 4.9% 성장.(.http://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/265577.html) 많은 사람들이 '거품 붕괴' 라는 경제적 충격 의미를 잘 모르는 데, 비유해서 말하면 비가 많이 오는데 도로가 침수되고 논이 잠기고 축대가 무너지고 하는 정도가 아니라 아예 댐이 무너져 모든 것을 휩쓸어버리는 것을 의미한다. * 여기서 노무현의 진가를 언급하지 않을 수 없다. 극심한 내수 침체로 80%의 국민들이 생살이 찢기는 고통을 겪으며, 몇 년 째 게속 되는 민생고의 국민적 원망으로 노통과 집권당의 지지율은 바닥 모르고 떨어져 온갖 욕을 먹었지만, 노통은 이를 모면하기 위해 결코 뒷날에 부담이 될 거품 정책을 쓰지 않는 바른 길을 걸었고, 최악의 내수침체라는 악조건 속에서도 위와 같은 눈부신 성과를 거뒀다. 노통이 거품정책을 쓰지 않은 것은 친노나 반노나 공통으로 인정하는 바다. ▶참여정부가 잘못한 정책으로 비난 받는 나라 빚 증가, 공무원 증가, 기업도시 혁신도시 개발 등을 말 하고자 한다. 1).노무현 정권 5년 동안 나라 빚이 133조에서 301 조로 증가 됐다고 비난하는데, 그 중 53조는 IMF 때 투입된 공적 자금 상환 분이고 (노무현 취임 이전, IMF 때문에 생긴, 사실상 한나라당이 만들어 놓은 빚), 또 69조는 엄청난 무역흑자에 따른 환율 방어를 위해 "외국환 평형 기금 관리 체권(외평채)' 발행 때문이다 (발행한 빚으로 외화를 사서 보유하고 있으니 빚이 아니다), 즉 증가분의 168조 중 122조는 사실상 빚이 아니거나 참여정부와 무관한 것이다. 그리고, 융자금 회수로 자체 상환이 예정 돼 있는 국민주택채권 9.3조도 형식만 빚이지 빚이 아니다. http://blog.daum.net/goodmathok/14390431 (pdf 파일 16쪽 부분 ) 실상이 이러한 데도 반 노무현 정치언론세력들은 단순 증가액만 찍어 말하며 무능한 노무현 좌파 정부가 국가 재정을 파탄 냈다고 비난할 뿐 그 내막은 보도하지 않는다, 이러한 증가 내역까지 알고 있는 국민들이 얼마나 되겠는가! 추가로 말하면 , 총 301조 중 국민주택기금 등 서민 주거생활 안정을 위한 국가채무가 43조 6천억이다. 그 헤택이 집없는 서민에게 돌아가는 이런 빚은 정권의 잘잘못과는 무관한 빚이라 할 수 있다. 그리고 밥 굶는 학생에게 알량한 식권이라고 주는 것도 그나마 노무현 정부 때 생겼다. 노무현 정부의 책임이라 할 수 있는 증가한 나라 빚은 주로 복지 부문에 많이 쓰였고 교육비 국방비 증가에도 꽤 쓰였다 . 중요한 것은 큰 틀에서 보아 돈을 않 쓸 곳에 쓴 것 이나, 제대로 쓰이지 못한 것등이 딱히 눈에 띄지 않는 것 이다. 2).참여정부 5년 동안 공무원이 5만 7천명이 증가했다. 물론 많은 증가다. 그러나 그것까지 포함해서 총인구 대비 공무원 비율이 우리나라는 2.8%로 미국(7.0%), 프랑스 (7.8%), 영국(7.9%) 등 선진국의 1/2∼1/3 수준이다. 작은 정부라고 반 노무현 언론이 추켜세우는 일본(3.5%)과 비교해도 훨씬 작다.(http://blog.daum.net/goodmathok/14402882) 다른 나라들은 공무원 비율이 한국의 두 배 세 배에 달하는데, 복지 과잉인 그런 나라들이 비대해진 공무원 조직을 줄인다고 같은 상황을 우리나라에 적용할 수 없다. 복지 국가로 나아갈수록 정부의 대국민 서비스가 늘어나고 공무원 증가는 필연이다. OECD 선진국들이 할 일 없어서 우리의 두 배 세 배 되는 공무원 조직을 유지하겠는가! 물론 참여정부에서 늘어난 공무원도 대부분이 대 국민 서비스 부분이다.(노무현 정부 공무원 운영 현황. hwp파일 48쪽 http://blog.daum.net/goodmathok/14388626 ) 몇 몇 반 참여정부 신문들이 어용 기자들과 사이비 전문가들을 동원 선진국은 공무원을 줄이는데 참여정부는 늘인다고 여러 날에 걸쳐 수 십 개의 사설, 기사, 칼럼을 통해 거듭 비난 하면서도 마치 약속이나 한 듯이 각국의 공무원 수의 비율 등은 결코 말하지 않는다. 그러면 국민을 속일 수 없기 때문 이다. 참고,.. 이명박 정권인수위원회 박재완 간사를 비롯 일부 사람들이 참여정부 공무원 인구비율 계산은 통계를 조작한 허위라고 국민을 현혹하는데(http://www.donga.com/fbin/output?sfrm=2&n=200801300083 이런 전문가들이 정말 몰라서 이렇게 주장하는 것이 아니고 언론 플레이 하는 것이다.) 참여정부가 밝힌 인구대비 공무원 비율은 OECD 기준에 따른 동일한 잣대의 계산 결과로, 여기에는 비영리공공기관, 사회보장기금, 직업군인·군무원, 비정규직 등 신분상 국가·지방공무원이 아닌 공공분야 인력까지 모두 포함된 통계 이다.(http://blog.daum.net/goodmathok/14390413) 3) 지방 곳곳에 기업도시 혁신도시 추구로 전국을 투기장 만들었다 비난하지만 ..한국의 수도권 인구 비율이 48.6%로 절반에 육박하고, 몇 년 있으면 50%를 넘는다. (http://sports.hankooki.com/lpage/newstopic/200711/sp2007111820054758770.htm) 도시국가를 제외하고 세계 어느 나라도 수도권 인구 비율이 30%를 넘는 나라가 없다. 나라의 인적 물적 자원이 수도권 하나로 집중하는 수도권 과밀화는 정치 경제 교육 의료 교통 주택 환경 .. 등등 전방위적으로 나라에 악 영향을 끼친다, 간단한 예로 믿을 만한 병원을 가려고 해도 서울로 와야 되고 하다못해 변변한 학원을 다니려 해도 서울로 와야 되는 게 현실이다. (08년 4월 수도권 집중화의 심각성을 질타하는 대구 시장 → http://news.joins.com/article/3109670.html?ctg=1200 ) 세계 유래없는 이지경까지 이르게 된 원인은, 역대 정권 수 십 년 동안 악화되는 과밀화의 심각성을 몰라서가 아니라 , 먼 미래를 외면하고 자기 집권 때 먹을 수 있는 눈앞의 곶감만 생각해 사람들이 몰려드는 수도권에만 자원을 풀어줬기 때문이다. (사실 수도권에 규제를 풀고 투자,신증설 허가하면 당장에 고용증대, 경제성장 효과가 나타나지만 반대로 규제를 한다고해서 '수도권 과밀화해소 지방발전" 효과가 자기 재임 중 나타나지는 않는다.) 여기에 본격적 매스를 들이댄 것이 노무현의 지역균형 발전 정책이고 행정수도 기업도시 혁신도시 다 이러한 정책에서 나온 것 이다. (## 08년 4월 14일 감사원이 혁신도시 효과가 3배 부풀려졌다는 감사결과를 발표하고, 언론들은 혁신도시가 잘못된 것이라고 맹 비난을 퍼부었는데, 이 감사결과의 근거가 됐던 04년 "혁신도시 보고서"를 작성한 안양대 조규영교수는 감사원과 언론의 보도는 사실과 다르다는 의견 발표http://news.empas.com/show.tsp/cp_ed/soc00/20080416n05349) 반 노무현 정치 언론세력들은 도시개발에 따른 투기 우려를 비난하면서도 50%에 이르는 수도권 과밀화의 대책은 결코 언급하지 않음은 물론, 심지어 " 시대착오적인 좌파적 균형발전 정책을 포기하고 프랑스 일본 등 다른 나라들 처럼 수도권의 규제를 풀어야 나라가 발전한다"는 궤변을 거듭 늘어놓고 ( 일본은 수도권 인구 비율이 30%가 되지 않고 , 프랑스는 20%가 되지 않는다.) 수도권 규제를 풀지 않는 참여정부를 반 기업 반 시장 정책을 펴는 좌파 정부라 지칭하며 비난한다. 인위적인 도시개발은 여러 가지 어려움과 문제점이 따른다, 그러나 지금 목표는 수도권 과밀화 해소와 지역 균형발전이라는 수 십 년 간 누적 돼 온 국가적 난제를 해결하려고 하는 것이다. 어려움과 문제점이 없으면 오히려 이상하다. 가장 이상적인 방법은 오래 전부터 자연스런 균형발전이 유도됐어야 했는데, 정 반대로 지방은 공동화, 몰려드는 수도권은 과밀화의 악순환에 빠져들었고 역대 어느 정권도 여기에 효과 있는 대책을 실행하지 못했으나 , 노무현 정권이 행정수도를 필두로 한 과감한 지역 도시 건설 정책을 세우고 실현에 옮기는 것이다. ('신행정수도 꼭 해야 되는 이유'로 04년 가을에 네이버 게시판에 올려 3만 여회 조회수 기록 한 글 http://blog.daum.net/goodmathok/14388738) 이밖에도 교육평준화, 부동산 폭등 , 세금폭탄 ... 등등 반 노무현 정치언론 세력들이 '잘못했다" 공격하는 모든 사항에 대해서 위의 사례 처럼 국민들이 실상과는 많이 다르게 알고 있는데, 끝 없이 글이 길어져 생략하고, 대신 노무현 대통령 비서실이 07년 11월 21일 국민의 정부와 참여정부 10년 동안 경제, 사회, 외교 등 각 분야의 발전상을 정리한 자료를 소개 한다. http://blog.daum.net/goodmathok/14390431 (pdf 파일 48쪽) [글 2] ★노무현과 언론 관계 한 국가가 발전하는데 있어 정론직필을 펴는 언론의 존재는 매우 긴요하다. 하지만 우리나의 권언 유착은 정경유착 만큼이나 뿌리가 깊고 고질적이며, 그것으로 인한 국가적 피해는 상상히 안될 적으로 막대하다.(김대중 정권 이전 수 십 년 동안 언론이 정권의 충실한 개 노릇 했던 것을 국민은 다 알고 있다) 인터넷이 개방되고 여러 방송 신문등이 자유롭게 보도하는 현재에도 위의 여러 사례에서 보듯 언론이 마음 먹으면 국민의 눈귀가 닫힌다. 2차 세계 대전이 끝나고 나치에 협력했던 사람들을 처벌할 때, 국민의 정신을 갉아 먹었다 하여 언론인 예술인들을 가혹하게 처벌한 것은 다 이유가 있는 것 이다. 노무현 정권 내내 가장 격렬하게 대립한 상대가 바로 언론이다 .반 노무현 언론들은 노무현이 언론을 탄압한다고 자신들의 언론사를 통해 끓임없이 비난했지만 (역으로 말하면 정권이 권언유착을 단절했다는 증거), 언론자유 평가에 가장 권위 있는 것으로 일컬어지는 "국경없는기자회(RSF)" 발표 한국의 언론자유지수는 03년도 이후 매년 상승하다가 05년도 06년도에는 2년 연속 아시아 1위를 하고, 기자실 폐쇄 브리핑 룸 활성화를 발표한 07년도에는 아시아 2위를 했다.(3년 연속 언론 천국 미국 보다 앞섬 http://blog.daum.net/goodmathok/14512848 ) 이런 외부의 객관적 평가는, 반 노무현 언론들이 [독재 시대에도 없던 '언론탄압','언론대못질'] 이 라며 참여정부 언론 정책을 비난하는 것은 적반하장 이며, 이들이 국민을 향해 장기간 어떠한 거짓 말도 서슴치 않는지 보여주는 생생한 증거라 하겠다. (언론탄앞 주장에 대한 참여정부의 반론 → http://blog.daum.net/goodmathok/14402900 ) 현대 사회에서 언론은 제 4의 권부라고 칭 할 만큼 그 영향력이 막강하다. 다른 분야 다 마찬가지지만, 특히 여론에 의해 정치생명이 좌우되는 정치인들이 가장 부담스러워 하는 것이 바로 언론 이다. 그런데 노무현 만큼은 80년대말 국회의원 초선시절부터 언론에 대해서 결코 굽히지 않았다. 지금도 막강하지만 당시에도 1위를 다투는 조선일보 계열사 월간조선의 악의적 보도에 대해 손해배상 청구를 하여 승소한 것은 유명하다. 일개 국회의원이 거대 언론사를 상대로 손해배상 소송을 한다는 것은 그 언론사를 평생 적으로 만든다는 것을 각오하는 것인데 ..노무현은 기꺼이 소송을 제기하고 승소했던 것 이다.. 그리고 이 자세가 대통령 된 다음에도 계속 유지된 것. ▶거짓이 승리하고 진실과 정의가 승리하지 못하는 사회는 썩어가는 사회이고, 이 피해는 우리는 물론 우리 자식들에게 미친다. 친일 청산에 실패하여 일신의 영달을 위해 민족을 배반한 사람은 자식 손자까지 잘 살고, 반대로 패가 망신하며 독립운동 했던 사람은 손자까지 못 산다는 뼈아픈 역사적 사실을, 해방 후 여태까지 수 백 수 천만 어린이들이 보고 배웠다는 것을 우리는 잊어서는 안 된다. 나의 소중한 아들 딸이, 귀여운 손자 손녀가 썩어가는 사회에서 살아갈지, 진실과 정의가 승리하는 사회에서 살아갈지는 우리가 누구를 선택하여 어떤 나라를 만들어 가느냐에 달려 있다./// (돈이면 정의도 팽개치고 비리 범죄자도 괜찬타는 국민들이여! 이명박 대통 당선은 당신의 자식 손주들이 두고두고 배울 또 하나의 역사적 사실 이라는 것을 생각하셨나요? 범죄와 비리로 점철된 사람이 지도자가 되서 나라가 잘 된 사례가 얼마나 되던가요? ) (* 조선일보가 얼마나 기막히게 국민을 속이는지 확인 클릭→ 거의 예술 ) (* KBS 정연주 사장은 물러나서는 안되고 물러날 이유도 없다 → 여기클릭 ) (* 노무현 대통령이 욕을 먹을 만 하다. → 여기 클릭 ) (* 내 군대 선임병 유시민 - 유시민의 인간성 → 여기 클릭 ) **** ▶ 미 광우병 우려 쇠고기에 더하여 , 대운하 건설 공식 확정 이라는 기사보기 → 여기 클릭 오직 탄핵 뿐 입니다. ▶이 명박 탄핵 요구 1천 만 명 서명 들어가기 → 여기 클릭 ◀ ▶ 탄핵 추진(서명) 효과 → 여기클릭 (http://bbs2.agora.media.daum.net/gaia/do/kin/read?bbsId=K151&articleId=20440 에서 퍼온 것. 곰돌이님) (예수 노무현 ) → 전지전능 종교적 인물에 비유 조금 거부감이 들수도 있으나 만화니까..

미국이 30개월 이상 소에 집착하는 이유(농림부 이상길 꼭 봐라)

농림부이상길봐라 / 2008-05-05 오후 10:48:02

 

 

 

한우번식업을 하시는 분이 미국이 30개월 이상된 소를 팔아야 되는 이유를 그분 나름대로 분석해서 올린 글이 우리가 몰랐던 내용인것 같아 이렇게 올립니다.
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조그맣게 한우번식업을 하는사람입니다.

문득 좀전에 오늘 아침 소밥을 주면서 저희 소들을 보고서 왜 미국이 이미 광우병이 발병한 나라에서 여전히 광우병 위험이 있다는 30개월 이상된 소를 수출하겠다고 집착하는 지를 깨달았습니다.

그리고 엊그제 있었던 정부의 미국소 수입에 대한 소위 "끝장 기자회견"에서 답변 내용중에

*** "미국의 축산업자들이 경영상 효율성이 없는 데 굳이 30개월 넘도록 비싼 사료 먹여서 일부러 한국에 수출 할 물건을 만들겠느냐, 그러니 30개월 이상된 소는 거의 들어 오지 않을거다"***(이상길)

라고 했던 내용에 대해 적절한 반대 의견이 될거라고 생각합니다.

그럼 왜 미국이 이미 광우병이 발병한 나라내에서도 여전히 광우병 위험이 크다는 30개월 이상 소를 집착하는지 저의 농장의 운영상황과 비교해서 말씀드리겠습니다.

앞서 말했듯이 저는 현재 총 사육 두 수가 60여마리 되는 한우번식업을 합니다.
그중에 송아지를 낳은 어미소가 35마리 정도이고, 아직 송아지를 낳을 만큼 자라지 않은 즉 생후 1년이 지나지 않은 임신하지 않은 소와 송아지가 나머지입니다.

소는 기본적으로 생후 1년, 12개월 이상이 되어야 임신을 할 수 있는 시기가 되고, 임신 기간은 280일, 송아지를 낳고 젖먹이는 기간이 보통 4개월 입니다.

그리고나서 보통 송아지 젖을 먹이는 출산후 30일 이후면 다시 발정을 하여 출산후 80일 이내에만 다시 수정이되면 1년에 송아지를 또 낳게 됩니다.
따라서 소의 기본적인 번식 주기를 봤을 때 보통 암소가 송아지를 한 번 낳기만 해도 최소 생후 24개월이 됩니다.

그래서 1년에 한번씩 송아지를 제대로 낳기만 한다면 송아지를 2번 낳으면 최소 생후 36개월이 되구요.  세번이면 48개월이 됩니다.

이런 번식주기와 아울러 소는 출산을 하는 기간동안 또한 성장을 하기 때문에 번식후 비육을 통한 출하체중- 생체 최소 500킬로그램과 마블링에 의한 고급육 생산을 위해

저를 비롯한 한우 번식 농가들은 최소 송아지를 두번 낳은 후 비육을 하여 도축하게 됩니다.

가끔은 어미소가 좋은 형질을 가진 경우 고급육이 잘 나오는 어미소들은 세번,네번까지도 송아지를 생산합니다.

*****그럼 왜 미국이 30개월 이상 소에 집착하느냐, 그건 바로 "암소"때문인것입니다.******

미국 축산농가들이 경영상 효율성 따질 때 설마 송아지 한번 만 낳고 암소들을 도축할까요?

그렇진 않을 겁니다. 그럼 최소 두번 낳았다 해도 이미 그소들은 생후 36개월이 넘어 가는 데 그러니 30개월 이상된 소가 생겨나는 겁니다.

그럼 그 물량이 얼마나 될까요?

현재 미국내 소 사육마리 수는 9700만 마리 그중에 생후 1년 이상된 가임 암소가 3천만 마리는 될거고, 그중에 송아지를 두번 이상 낳은 놈 따져보면, 어림잡아도 천만마리 이상된다고 봐야 할겁니다.

앞서 말씀 드렸듯이 송아지를 두번 이상 낳으면 생후 36개월 이상인데,
이 소들은 다 어디로 가는 걸까요? 미국에서 1년 소 도축 수가 4천만 마리 정도인데,
이러한 경산우들이 최소한 몇백만 마리는 포함 될텐데, 현재 30개월 이상 소는 거의 모든나라들이 수입하질 않으니

이러한 경산우들이 결국은 일반 가공용으로나 쓰이고 있겠죠,

그 일반 가공용으로 도축된 것들을 한국에 식용우로 수출할 수 있다면 얼마나 미국 축산업계로서는 큰 이익이 되겠습니까?

저는 이러한 이유로 미국이 이미 광우병이 발병한 국가로 광우병 위험성이 있는 30개월 이상 소에 집착하고 있다고 봅니다.

미국이 30개월 이상 소를 안만들어 낼것이 아니라, 저절로 생겨나는 거라는 걸, 그 양만 해도 결코 적지 않을 것이란걸,
그리고 그것을 어떻게든 처리하고 싶어 한다는 걸 알아야 할 것입니다.

엊그제 기자회견에서 미국에서 일부러 30개월 이상 소를 만들어 내지 않을 거라고 대답하던 정부관계자(->이상길) 참 우습네요.

자국민 안전과 산업을 생각하지 않는 국민의 머슴이라니.....

부족한 글을 읽어 주셔서 감사합니다.
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소고기 협상 반대하시는 분들 꼭 복사해서 다른 곳에도 퍼날라 주세요.
부탁드립니다.  확신

‘광우병 불안’ 공권력으로 누르나

·경 “광우병괴담 처벌 검토” 교육부 “학생들 집회 참여 막을 것” 한승수 총리 “허위 유포·불법집회 단호 대처”
	석진환 기자 김소연 기자

» 미국산 쇠고기 수입에 반대하는 인터넷 모임 ‘미친소닷넷’ 운영자 백성균씨(가운데 선 이)가 6일 오후 서울 태평로 프레스센터에서 열린 ‘광우병 위험 미국산 쇠고기 전면 수입을 반대하는 국민대책회의’ 출범식에서 “모든 누리꾼·시민들은 청계광장에 오셔서 자유로운 의견을 모아 달라”고 말하고 있다. 국민대책회의에는 참여연대·보건의료단체연합 같은 시민·사회단체들과 인터넷 모임 등 1500여 단체가 참여했다. 김종수 기자 jongsoo@hani.co.kr 경찰이 미국산 쇠고기 수입반대를 둘러싼 촛불집회에 이어 인터넷에서 퍼지고 있는 이른바 ‘광우병 괴담’에 대해서도 형사처벌 방침을 밝혔으나 검찰은 형사처벌에 부정적인 뜻을 밝혔다. 경찰청 고위 관계자는 6일 “인터넷을 중심으로 미국산 쇠고기에 대한 부정확한 정보나, 사실과 다르게 정부 정책을 비난하는 글들이 넘쳐나고 있어 심각한 문제로 판단하고 있다”며 “이런 정보를 최초에 퍼뜨린 이를 찾아내 처벌할 것을 검토 중“이라고 말했다. 양근원 경찰청 사이버센터장은 “ ‘5월17일 학교 휴교설’을 문자메시지로 퍼뜨린 것에 대해서는 업무방해죄로 처벌하는 방안을 고려 중”이라고 말했다. 그러나 검찰은 이날 오후 대검 차장 주재로 긴급 회의를 열어 인터넷 괴담 수사 여부를 논의했지만, 불특정 다수의 누리꾼들을 처벌하기가 사실상 어렵다고 보고 일단은 법리 검토 작업을 벌이기로 했다. 대검 관계자는 “수사대상과 수사범위 등을 논의했지만 부정적인 의견이 많았다”며 “우선적으로 경찰의 조사 결과 등을 보고 결정할 방침”이라고 말했다. 한편, 교육과학기술부는 이날 “중고생들이 촛불집회에 주도적으로 참여하고 있고, 인터넷이나 문자메시지를 통해 ‘학교 휴교설’이 떠도는 등 혼란이 커지고 있다”며 학생들의 집회 참여를 막도록 지도하기로 했다. 김도연 교과부 장관은 7일 전국 16개 시도교육감들을 불러 대책회의를 열기로 했으며, 이 자리에서 ‘학생들이 유언비어에 현혹되지 않도록 일선 학교에서 지도하고, 중고생들이 촛불집회에 참가하는 것을 자제하도록 지도해 달라’고 당부할 예정이다. 앞서 한승수 국무총리는 이날 오전 국회에서 열린 고위당정협의회에서 “일각에서 제기하는 안전성 문제가 확실한 근거가 없는데 사실인 것처럼 부풀려지고 정치공세로 이용되는 것은 아쉽다”며 “건전한 비판과 생산적인 토론은 보장하지만 허위사실 유포나 불법 시위로 사회불안을 생산하는 것은 법으로 단호히 대처하겠다”고 말했다. 장여경 진보네트워크 활동가는 “인터넷 등을 통해 부정확한 정보가 흘러다닌다고 판단되면 정부가 이에 대해 정확하게 정보를 전달하고 해명하면 되는 일”이라며 “정부가 원하지 않는 여론이 들끓는다고 당장 편한 공권력부터 동원하면, 인터넷의 특성상 문제 해결이 안 될 뿐 아니라 오히려 여론만 악화시킬 것”이라고 말했다. 석진환 김소연 기자 soulfat@hani.co.kr

‘광우병 불안’ 공권력으로 누르나

·경 “광우병괴담 처벌 검토” 교육부 “학생들 집회 참여 막을 것” 한승수 총리 “허위 유포·불법집회 단호 대처”
	석진환 기자 김소연 기자

» 미국산 쇠고기 수입에 반대하는 인터넷 모임 ‘미친소닷넷’ 운영자 백성균씨(가운데 선 이)가 6일 오후 서울 태평로 프레스센터에서 열린 ‘광우병 위험 미국산 쇠고기 전면 수입을 반대하는 국민대책회의’ 출범식에서 “모든 누리꾼·시민들은 청계광장에 오셔서 자유로운 의견을 모아 달라”고 말하고 있다. 국민대책회의에는 참여연대·보건의료단체연합 같은 시민·사회단체들과 인터넷 모임 등 1500여 단체가 참여했다. 김종수 기자 jongsoo@hani.co.kr 경찰이 미국산 쇠고기 수입반대를 둘러싼 촛불집회에 이어 인터넷에서 퍼지고 있는 이른바 ‘광우병 괴담’에 대해서도 형사처벌 방침을 밝혔으나 검찰은 형사처벌에 부정적인 뜻을 밝혔다. 경찰청 고위 관계자는 6일 “인터넷을 중심으로 미국산 쇠고기에 대한 부정확한 정보나, 사실과 다르게 정부 정책을 비난하는 글들이 넘쳐나고 있어 심각한 문제로 판단하고 있다”며 “이런 정보를 최초에 퍼뜨린 이를 찾아내 처벌할 것을 검토 중“이라고 말했다. 양근원 경찰청 사이버센터장은 “ ‘5월17일 학교 휴교설’을 문자메시지로 퍼뜨린 것에 대해서는 업무방해죄로 처벌하는 방안을 고려 중”이라고 말했다. 그러나 검찰은 이날 오후 대검 차장 주재로 긴급 회의를 열어 인터넷 괴담 수사 여부를 논의했지만, 불특정 다수의 누리꾼들을 처벌하기가 사실상 어렵다고 보고 일단은 법리 검토 작업을 벌이기로 했다. 대검 관계자는 “수사대상과 수사범위 등을 논의했지만 부정적인 의견이 많았다”며 “우선적으로 경찰의 조사 결과 등을 보고 결정할 방침”이라고 말했다. 한편, 교육과학기술부는 이날 “중고생들이 촛불집회에 주도적으로 참여하고 있고, 인터넷이나 문자메시지를 통해 ‘학교 휴교설’이 떠도는 등 혼란이 커지고 있다”며 학생들의 집회 참여를 막도록 지도하기로 했다. 김도연 교과부 장관은 7일 전국 16개 시도교육감들을 불러 대책회의를 열기로 했으며, 이 자리에서 ‘학생들이 유언비어에 현혹되지 않도록 일선 학교에서 지도하고, 중고생들이 촛불집회에 참가하는 것을 자제하도록 지도해 달라’고 당부할 예정이다. 앞서 한승수 국무총리는 이날 오전 국회에서 열린 고위당정협의회에서 “일각에서 제기하는 안전성 문제가 확실한 근거가 없는데 사실인 것처럼 부풀려지고 정치공세로 이용되는 것은 아쉽다”며 “건전한 비판과 생산적인 토론은 보장하지만 허위사실 유포나 불법 시위로 사회불안을 생산하는 것은 법으로 단호히 대처하겠다”고 말했다. 장여경 진보네트워크 활동가는 “인터넷 등을 통해 부정확한 정보가 흘러다닌다고 판단되면 정부가 이에 대해 정확하게 정보를 전달하고 해명하면 되는 일”이라며 “정부가 원하지 않는 여론이 들끓는다고 당장 편한 공권력부터 동원하면, 인터넷의 특성상 문제 해결이 안 될 뿐 아니라 오히려 여론만 악화시킬 것”이라고 말했다. 석진환 김소연 기자 soulfat@hani.co.kr

한나라, 당정협의 엇갈린 해석 ‘혼선’-http://www.hani.co.kr/arti/politics/assembly/286103.html

박근혜씨가 입을 열었다.

내 용서하니..이제 1나라당에 있지 말고 나오시오

괜시리 당 잘못 선택해서 추락하지 마시고



두고봐라 확신한다.